http://www.wdr.de/mediathek/html/region ... lashPlayerLokalzeit Ruhr vom 18. März 2011 hat geschrieben: Die Anwohner dort wollen das ehemalige Bergwerk Bergmannsglück erhalten und am liebsten ein Industriedenkmal daraus machen, ein Glanzstück in dem sonst eher tristen Stadtteil.
Auch ein unabhängiger Baugutachter ist der Meinung, Bergmannsglück ragt aus der Masse vieler alter Zechen deutlich heraus.
Dr. Lutz Heidemann/ Bausachverständiger: „Das Interessante ist das Ensemble, die Gruppe der Gebäude, die sehr geschlossen und sehr einheitlich geplant und erhalten ist. Auch hier gibt es Änderungsspuren aber insgesamt ist es auch sehr einheitlich und das ist wertvoll.“
Die Torhäuser der Zeche Bergmannsglück
Moderatoren: Verwaltung, Redaktion-GG
Industriedenkmal
Bürger wollen Industriedenkmal
"Gelsenkirchen kann wirklich froh sein, dass es Buer hat."
Dr. Peter Paziorek
Dr. Peter Paziorek
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AlterSchwede
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- Registriert: 24.09.2008, 14:15
Billige Strategie
N´abend auch!
Bei den Beiträgen in diesem Thread wundere ich mich doch sehr.
Im Gegensatz zu vielen anderen Themen werden hier keine Sachfragen erörtert, sondern lauter vage Vermutungen und Andeutungen in den Raum gestellt.
Was soll diese Geheimniskrämerei?
Sonst wird jegliche Neuigkeit breit ausposaunt.
Da entsteht bei mir der Eindruck, einige (AlterSchwede) versuchen hier, mit Unterstellungen, aber ohne Tatsachen Stimmung zu machen.
Argument 1)
Was das Verdrängungsargument angeht: Was interessiert es für die Flächennutzung?
Gibts keine andere Gewerbefläche in GE, die ein "böser Konzern" auch für seine Pläne nutzen könnte?
Im Kern ist doch hier die Frage: Gewerbe oder nicht.
Ob nun die Vogelsänger oder Betrieb X kann doch nicht so relevant sein...
Argument 2)
Der "Sachverständige" Heidemann.
Aus der Presse und den Ratspapieren ist deutlich, dass das ein örtlicher Historiker ist, der für die Stadt die Akten durchgesehen hat. Mehr nicht.
Die Denkmalbehörden, auch aus Münster, haben die Gebäude einheitlich als wenig denkmalwert eingeschätzt.
Sind die auch unglaubwürdig?
Man könnte ja meinen, alle wären unglaubwürdig, die eine andere Meinung haben als die fünf Bergmannsglücker, die einen Riesenwirbel machen...
Wie gesagt - merkwürdiger Vorgang...
Bei den Beiträgen in diesem Thread wundere ich mich doch sehr.
Im Gegensatz zu vielen anderen Themen werden hier keine Sachfragen erörtert, sondern lauter vage Vermutungen und Andeutungen in den Raum gestellt.
Was soll diese Geheimniskrämerei?
Sonst wird jegliche Neuigkeit breit ausposaunt.
Da entsteht bei mir der Eindruck, einige (AlterSchwede) versuchen hier, mit Unterstellungen, aber ohne Tatsachen Stimmung zu machen.
Argument 1)
Was das Verdrängungsargument angeht: Was interessiert es für die Flächennutzung?
Gibts keine andere Gewerbefläche in GE, die ein "böser Konzern" auch für seine Pläne nutzen könnte?
Im Kern ist doch hier die Frage: Gewerbe oder nicht.
Ob nun die Vogelsänger oder Betrieb X kann doch nicht so relevant sein...
Argument 2)
Der "Sachverständige" Heidemann.
Aus der Presse und den Ratspapieren ist deutlich, dass das ein örtlicher Historiker ist, der für die Stadt die Akten durchgesehen hat. Mehr nicht.
Die Denkmalbehörden, auch aus Münster, haben die Gebäude einheitlich als wenig denkmalwert eingeschätzt.
Sind die auch unglaubwürdig?
Man könnte ja meinen, alle wären unglaubwürdig, die eine andere Meinung haben als die fünf Bergmannsglücker, die einen Riesenwirbel machen...
Wie gesagt - merkwürdiger Vorgang...
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Animken
- Abgemeldet
Der Hinweis von Sandra bezüglich des Threads ist sicher sinnvoll, deshalb werde ich meine Fragen bezüglich des Geländes im Thread: "Gelände Bergmannsglück: Arbeitsplätze oder Denkmalschutz?" noch einmal formulieren!Sandra hat geschrieben:Hinweis: Eine umfangreiche Diskussion hat bereits hier stattgefunden:
Gelände Bergmannsglück: Arbeitsplätze oder Denkmalschutz?
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AlterSchwede
- Beiträge: 149
- Registriert: 24.09.2008, 14:15
Das ist so nicht richtig, da diese Fragen schon seit langen Diskutiert, vom Rat der Stadt aber in weiten Teilen nicht berücksichtigt wurden, da es von Anfang an keine Bürgerbeteiligung gegeben hat.Im Gegensatz zu vielen anderen Themen werden hier keine Sachfragen erörtert, sondern lauter vage Vermutungen und Andeutungen in den Raum gestellt.
Die vom OB Baranowski angekündigte BB gab es bisher auch nicht.
Wegen Heidemann, die Stadt hat das Gutachten doch selbst in Auftrag gegeben, versuchte dann es "verschwinden" zu lassen, da das Ergebnis nicht zu den Plänen der Stadt passte. Dabei fällt auf, das es noch weitere Gutachten gibt, zu dem Gelände und Bergmannsglück, die nirgendwo auftauchen, noch nicht.
Vielleicht ist es ja eine Strategie, die beide Seiten anwenden, so ist das in der Politik halt!Was soll diese Geheimniskrämerei?
Sonst wird jegliche Neuigkeit breit ausposaunt
Alles andere, das Sie anmerken, wurde hier schon erörtert!
@ Alter Schwede
Genau diesen Stil meine ich mit "Stimmungsmache durch haltlose Unterstellungen"
"noch keine Beteiligung"
-> Die offizielle Bürgerbeteiligung gibt es IMMER erst nach dem Aufstellungsbeschluss.
Vor dem Beginn des Planverfahrens kann zum Plan ja wohl schlecht beteiliggt werden.
"Heidemann-Gutachten verschwinden lassen"
-> völliger Quatsch!
Zufällig weiß ich von ihm selbst, dass er sogar noch von der Stadt ein paar gedruckte Exemplare bekommen hat, die er selbst verteilen wollte.
Und in der Politik wurde es auch mehrfach an alle Fraktionen verteilt.
Nebenbei hab ich auch mal reingesehen:
Geschichtliche Abläufe aufschreiben ist was anderes als bewerten.
Und bewerten war nicht sein Auftrag...
"Dabei fällt auf, das es noch weitere Gutachten gibt, zu dem Gelände und Bergmannsglück, die nirgendwo auftauchen, noch nicht."
-> perfekte Luftnummer: Wo fällt das auf? Woran ist das zu erkennen?
Etwas dass es angeblich geben soll, was aber niemand weiß.
Und ohne jegliche Konkretisierung auch unmöglich nachzuprüfen.
Was soll dieser Blödsinn? Geh doch in die Politik, wenn Du gerne Spielchen spielst!
Diese Foren dienen m.E. dazu, dass wir echte Informationen und Hintergründe unter Gelsenkirchenern austauschen.
Wenn hier Politik mit Falsch- und Pseudomeldungen gemacht wird, dann ist das Forum einfach wertlos - da kann ich gleich die WAZ lesen...
Genau diesen Stil meine ich mit "Stimmungsmache durch haltlose Unterstellungen"
"noch keine Beteiligung"
-> Die offizielle Bürgerbeteiligung gibt es IMMER erst nach dem Aufstellungsbeschluss.
Vor dem Beginn des Planverfahrens kann zum Plan ja wohl schlecht beteiliggt werden.
"Heidemann-Gutachten verschwinden lassen"
-> völliger Quatsch!
Zufällig weiß ich von ihm selbst, dass er sogar noch von der Stadt ein paar gedruckte Exemplare bekommen hat, die er selbst verteilen wollte.
Und in der Politik wurde es auch mehrfach an alle Fraktionen verteilt.
Nebenbei hab ich auch mal reingesehen:
Geschichtliche Abläufe aufschreiben ist was anderes als bewerten.
Und bewerten war nicht sein Auftrag...
"Dabei fällt auf, das es noch weitere Gutachten gibt, zu dem Gelände und Bergmannsglück, die nirgendwo auftauchen, noch nicht."
-> perfekte Luftnummer: Wo fällt das auf? Woran ist das zu erkennen?
Etwas dass es angeblich geben soll, was aber niemand weiß.
Und ohne jegliche Konkretisierung auch unmöglich nachzuprüfen.
Was soll dieser Blödsinn? Geh doch in die Politik, wenn Du gerne Spielchen spielst!
Diese Foren dienen m.E. dazu, dass wir echte Informationen und Hintergründe unter Gelsenkirchenern austauschen.
Wenn hier Politik mit Falsch- und Pseudomeldungen gemacht wird, dann ist das Forum einfach wertlos - da kann ich gleich die WAZ lesen...
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mutkunst
- Abgemeldet
Heiner Jahn
Oh, überraschend das.AlterSchwede hat geschrieben:Heiner Jahn, Designer und langjähriger Bewohner von einem der Torhäuser, ist heute verstorben.
Er war (soweit ich mich erinnere) regelmäßiger Gast bei Ausstellungen im Forum Bergmannsglück. War der Mann nicht Werbedesigner oder so? Ich glaube den folgenden Flyer hatte er gestaltet:
vielleicht kommt für die torhäuser doch noch der eintrag in die denkmalliste. eventuell über das älteste gewerbe der welt:
http://www.derwesten.de/staedte/gelsenk ... 53651.html
westfale
http://www.derwesten.de/staedte/gelsenk ... 53651.html
westfale
Aus der Hochstraße darf keine Bahnhofstraße 2.0 werden.
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postminister
- Abgemeldet
Vielleicht mal als Ansporn!
Mir wird bei dem ganzen Gelaber auf den letzten Seiten immer
noch nicht klar, wer hier eigentlich was konkret will.
Irgendwelche Heimatfreunde sind für den Erhalt von Bergmannsglück.
Toll!!
Wer soll erhalten? Wer bezahlt das? Wieviele Gebäude sollen erhalten werden?
Warum kann es keine Lösung geben, die Gewerbeansiedlung und Erhalt
der Torhäuser vorsieht? Warum kauft oder mietet die Gemeinschaft der Bergmannsglücker
Vereine nicht einfach die Torhäuser. Durch Spenden und Eigenarbeit ist die
Rettung durchaus möglich.
Im moment würde ich Geld darauf wetten, daß aus dem Erhalt nichts wird.
Den Absichtserklärungen, offenen Briefen und Unterschriftenaktionen sollten
endlich mal konkrete Vorschläge und Taten folgen.
Glückauf
Mir wird bei dem ganzen Gelaber auf den letzten Seiten immer
noch nicht klar, wer hier eigentlich was konkret will.
Irgendwelche Heimatfreunde sind für den Erhalt von Bergmannsglück.
Toll!!
Wer soll erhalten? Wer bezahlt das? Wieviele Gebäude sollen erhalten werden?
Warum kann es keine Lösung geben, die Gewerbeansiedlung und Erhalt
der Torhäuser vorsieht? Warum kauft oder mietet die Gemeinschaft der Bergmannsglücker
Vereine nicht einfach die Torhäuser. Durch Spenden und Eigenarbeit ist die
Rettung durchaus möglich.
Im moment würde ich Geld darauf wetten, daß aus dem Erhalt nichts wird.
Den Absichtserklärungen, offenen Briefen und Unterschriftenaktionen sollten
endlich mal konkrete Vorschläge und Taten folgen.
Glückauf
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AlterSchwede
- Beiträge: 149
- Registriert: 24.09.2008, 14:15
Weiteres und fast unglaubliches rund um Bergmannsglück
Zitat WAZ:
Die SPD, lässt wohl nichts unversucht, damit der Abriss gelingt, da werden auch schon mal Bürger dieser Stadt denunziert und in den Dreck gezogen!
Zitat WAZ:
http://www.derwesten.de/staedte/gelsenk ... 53651.htmlGelsenkirchen-Hassel. Anwohner verwehren sich gegen die Behauptung des SPD-Fraktionsvorsitzenden Klaus Haertel, die Bergmannsglück-Torhäuser seien als Bordell genutzt worden. Sie fordern eine Entschuldigung: Haertel habe aus der Inneneinrichtung falsche Schlüsse gezogen.
Es hörte sich an, als spräche da ein intimer Kenner der Szene: Von Spiegeln an Wänden und Decken wusste SPD-Fraktionsvorsitzender Klaus Haertel detailreich über die gewerbliche Nutzung der beiden Torhäuser zu berichten, als jetzt im Rat über den Bebauungsplan für das Zechengelände Bergmannsglück diskutiert wurde. Ja sogar einen Whirlpool soll es laut Haertel dort gegeben haben.
Die SPD, lässt wohl nichts unversucht, damit der Abriss gelingt, da werden auch schon mal Bürger dieser Stadt denunziert und in den Dreck gezogen!
-
AlterSchwede
- Beiträge: 149
- Registriert: 24.09.2008, 14:15
For the sake of completeness
Ansonsten, schwiegen bei den Volksvertretern ob der eigenen ****
http://www.derwesten.de/staedte/gelsenk ... ml#1654332Haertel (SPD): Äußerungen waren unbedacht
Ansonsten, schwiegen bei den Volksvertretern ob der eigenen ****
-
Michael1904
- Beiträge: 46
- Registriert: 04.02.2009, 11:09
- Wohnort: GE-Buer Bergmannsglück
Kommen sie schon - Herr Trösken - was wissen Sie denn angeblich was sonst niemand weiß??AlterSchwede hat geschrieben:For the sake of completeness
http://www.derwesten.de/staedte/gelsenk ... ml#1654332Haertel (SPD): Äußerungen waren unbedacht
Ansonsten, schwiegen bei den Volksvertretern ob der eigenen ****
Zitate aus Kinderaufsätzen
Die Bibel der Moslems heißt Kodak.
Der Papst lebt im Vakuum.
In Frankreich hat man die Verbrecher früher mit der Gelantine hingerichtet.
Mein Papa ist ein Spekulatius. Der verdient ganz viel Geld an der Börse.
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Der Papst lebt im Vakuum.
In Frankreich hat man die Verbrecher früher mit der Gelantine hingerichtet.
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AlterSchwede
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- Registriert: 24.09.2008, 14:15
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Michael1904
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- Registriert: 04.02.2009, 11:09
- Wohnort: GE-Buer Bergmannsglück
Wieso sollte ich ???AlterSchwede hat geschrieben:???Kommen sie schon - Herr Trösken
Nicht das Sie unruhige Nächte wegen mir bekommen!?...was wissen Sie denn angeblich was sonst niemand weiß??
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In Frankreich hat man die Verbrecher früher mit der Gelantine hingerichtet.
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