Ghettobildung in Stadtteilen?
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Tragödie
Der Selbstmord von Frau Kirsten Heisig ist eine Tragödie. Möglicherweise war sie dem Medieninteresse, das sie selbst ausgelöst hat, nicht gewachsen. Ihr Buch ist sicherlich wichtig. Es taugt aber nicht als "Beweis" für ausbleibende Integration von Migranten bzw. jugendlichen Migranten. Dafür ist es nicht sachlich genug. En Buchbesprechung in der Frankfurter Rundschau ist mit "Eine übertriebene Wahrheit" überschrieben.http://www.fr-online.de/panorama/eine-u ... index.html
- Detlef Aghte
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Re: Tragödie
Das hat jetzt nur sehr am Rande mit diesem Thema und überhaupt nix mit Gelsenkirchen zu tun, aber wenn man sich mit den Umständen des Todes von Kirsten Heisig ein wenig beschäftigt und dazu die hier verlinkte Audiodatei von WDR5 anhört, erscheint es völlig abwegig, dass diese Frau sich tatsächlich selber das Leben genommen hat.Hafenjunge hat geschrieben:Der Selbstmord von Frau Kirsten Heisig ist eine Tragödie. Möglicherweise war sie dem Medieninteresse, das sie selbst ausgelöst hat, nicht gewachsen.
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Re: Tragödie
Von der Frankfurter Rundschau hatte ich auch keine andere Stellungnahme erwartet. Die FAZ kommt zu einem anderen Ergebnis:Hafenjunge hat geschrieben: Ihr Buch ist sicherlich wichtig. Es taugt aber nicht als "Beweis" für ausbleibende Integration von Migranten bzw. jugendlichen Migranten. Dafür ist es nicht sachlich genug. En Buchbesprechung in der Frankfurter Rundschau ist mit "Eine übertriebene Wahrheit" überschrieben.http://www.fr-online.de/panorama/eine-u ... index.html
http://www.faz.net/s/RubD3A1C56FC2F1479 ... ntent.html
Wer sich selbst ein Bild machen will, kann hier Ausschnitte lesen, in denen auch etwas zur Ghettobildung gesagt wird:
http://www.tagesspiegel.de/berlin/wir-m ... 90828.html
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Dialog-Kultur
Das Problem kenne ich: Sprich Probleme im Zusammenhang mit Migranten an (und dabei ist es völlig egal ob Du eigentlich ein eher humanistisch orientierter, den Pluralismus liebender Zeitgenosse bist oder nicht), dann landest Du umgehend auf dem Schafott der selbsternannten (aber oft teilgeblendeten) Gut-Menschen.Mark hat geschrieben:Es regt mich immer nochmaßlos auf, das viele Leute gerne vorschnell den Finger erheben und alles mit dem Allheilmittel der Fremdenfeindlichkeit abwürgen wollen.
Ist leider meistens so. Da benötigt man ein dickes Fell und einen laaaangen Atem....
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Verwaltung hat geschrieben:Ich kann mich dieser Warnung nur anschließen und auch an buerios Adresse richten.von waldbröl hat geschrieben:Tach gesacht
@ Mark und Trixi.
Oh oh, ich glaub hier gerät etwas in eine Richtung die wir hier gar nicht gebrauchen können und auch nicht wollen.
Wolle
Ihr verkennt die Tatsachen mit solchen Aussagen. Türkische Geschäfte können existieren, weil es Menschen gibt, die diese Geschäfte betreiben wollen und können (was die deutschen Vorgänger nicht mehr konnten oder wollten) und weil es Menschen gibt, die ihre benötigten Waren dort einkaufen und nicht billig beim Riesendiscounter irgendwo für möglichst wenig Geld.
Ähnliches gilt doch für die Wohnungen und Häuser: Für die von euch gewünschte Bevölkerung waren die Wohnungen und Häuser nicht mehr gut genug. Die heutigen Bewohner haben sich diese Wohnungen nach ihrem Geschmack gut eingerichtet und können dort gut leben.
Warum wollt ihr daraus Vorwürfe ableiten?
Irgendwo steht geschrieben: "Aber was siehst du den Splitter im Auge deines Bruders,
doch den Balken in deinem Auge nimmst du nicht wahr?"
Doch alles nur schwach und wie es gefällt. Das Zitat ist fast richtig, immerhin
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Ghettobildung / Zusammenleben
Warum in diesem Zusammenhang nicht einmal anderen erfahrenen Personen zuhören.
Auszug Interview Teil 2 mit Altkanzler Helmut Schmit, Veröffentlich in der Bild Zeitung.
Überschrift: Was läuft bei der Migration schief, Helmut Schmidt ?
Letzter Absatz, Zitat:
Bild: Was muss sich ändern ?
Schmidt. Was wir am strärksten in den Griff bekommen müssen, ist die Ghettobildung, die sich fortsetzt in den Schulen und in den Klassen. Auch die Jugendstrafjustitz ist in keinem guten Zustand- bei Zuwandereren wie bei Deutschen ! Das Buch von Kirsten Heisig zeigt, das viele Jugendrichter viel zu spät, zu milde un zu verständnisvoll urteilen. Strafen müssen auf dem Fuß folgen, sonst weren sie von Jugendlichen nicht ernst genommen und zum Teil bewirken die Verhältnisse im Strafvollzug dann noch zusätzichen Schaden.
Andere Fakten zur "Zuwanderung" Quelle: Bundesagentur für Arbeit, Stat. Bundesamt;
Auswahl von Nationalitäten in Deutschland lebender Ausländer, ohne deutschen Pass
die hier arbeiten dürfen gemäß Ausländerzentralregister; letzte verfügbare Daten, Auszug.
Ausländer gesamt: 6.694776
davon Harz IV Empfänger: 1.246806, = 18,6%
Türkei: 1.658083 (ohne Deutschen Pass) die hier arbeiten dürfen
davon Hartz IV Empfänger 437.099 = 26%
Bei allen Bürgern mit Deutschem Pass liegt die Quote bei 7,5%
Der muslimische Anteil an der in Deutschland lebenen Bevölkerung beträgt zwischen 4,6% und 5,2% dieses sind 3,8 und 4,3 Muslime. Von ihnen sind nicht einmal 45% deutsche Statsangehörige.
Die Mehrzahl der Muslime hat türkische Wurzeln (knapp 2,5 bis 2,7 Millionen.
Die so bezeichneten Gutmenschen (sh. <a href='http://de.wikipedia.org/wiki/Gutmensch'>Wikipedia/Gutmensch</a> ) welche mit Wunschenken argumentieren mögen einmal über diese Zusammenhänge nachdenken.
Auszug Interview Teil 2 mit Altkanzler Helmut Schmit, Veröffentlich in der Bild Zeitung.
Überschrift: Was läuft bei der Migration schief, Helmut Schmidt ?
Letzter Absatz, Zitat:
Bild: Was muss sich ändern ?
Schmidt. Was wir am strärksten in den Griff bekommen müssen, ist die Ghettobildung, die sich fortsetzt in den Schulen und in den Klassen. Auch die Jugendstrafjustitz ist in keinem guten Zustand- bei Zuwandereren wie bei Deutschen ! Das Buch von Kirsten Heisig zeigt, das viele Jugendrichter viel zu spät, zu milde un zu verständnisvoll urteilen. Strafen müssen auf dem Fuß folgen, sonst weren sie von Jugendlichen nicht ernst genommen und zum Teil bewirken die Verhältnisse im Strafvollzug dann noch zusätzichen Schaden.
Andere Fakten zur "Zuwanderung" Quelle: Bundesagentur für Arbeit, Stat. Bundesamt;
Auswahl von Nationalitäten in Deutschland lebender Ausländer, ohne deutschen Pass
die hier arbeiten dürfen gemäß Ausländerzentralregister; letzte verfügbare Daten, Auszug.
Ausländer gesamt: 6.694776
davon Harz IV Empfänger: 1.246806, = 18,6%
Türkei: 1.658083 (ohne Deutschen Pass) die hier arbeiten dürfen
davon Hartz IV Empfänger 437.099 = 26%
Bei allen Bürgern mit Deutschem Pass liegt die Quote bei 7,5%
Der muslimische Anteil an der in Deutschland lebenen Bevölkerung beträgt zwischen 4,6% und 5,2% dieses sind 3,8 und 4,3 Muslime. Von ihnen sind nicht einmal 45% deutsche Statsangehörige.
Die Mehrzahl der Muslime hat türkische Wurzeln (knapp 2,5 bis 2,7 Millionen.
Die so bezeichneten Gutmenschen (sh. <a href='http://de.wikipedia.org/wiki/Gutmensch'>Wikipedia/Gutmensch</a> ) welche mit Wunschenken argumentieren mögen einmal über diese Zusammenhänge nachdenken.
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Re: Ghettobildung / Zusammenleben
sag mal, gab es heute bei Rewe Joghurt im Angebot?Winterzeit hat geschrieben: (...) Die so bezeichneten Gutmenschen (sh. <a href='http://de.wikipedia.org/wiki/Gutmensch'>Wikipedia/Gutmensch</a> ) welche mit Wunschenken argumentieren mögen einmal über diese Zusammenhänge nachdenken.
„Die Menschen", sagte der Fuchs, „die haben Gewehre und schießen. Das ist sehr lästig.“
(Antoine de Saint-Exupéry / aus "Der kleine Prinz")
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Ghettobildung / Zusammenleben
Troy hat geschrieben:@ Winterzeit,
vielen Dank für deine Fleißarbeit.
Sicher bist du sehr erfahren im Umgang mit Zahlen und Quellen.
Stellt sich nun die Frage:
Was ist der Kern deines Appells?
Na ja Troy, dieses Thema wird von Seite 1 bis 15 in unterschiedlichen Farbmustern diskutiert. Diese ist ein Sachbeitrag um einen offenen Bilick auf die möglichen Zusammenhänge zu erhalten.
Der Rewe Kommentar von "Benzindepot" hat sicher etwas anderes zum Ziel ?
- Benzin-Depot
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Re: Ghettobildung / Zusammenleben
das zumindest, könnte ich mir gut vorstellenWinterzeit hat geschrieben: Der Rewe Kommentar von "Benzindepot" hat sicher etwas anderes zum Ziel ?
„Die Menschen", sagte der Fuchs, „die haben Gewehre und schießen. Das ist sehr lästig.“
(Antoine de Saint-Exupéry / aus "Der kleine Prinz")
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- WildeHilde
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Wo liegt das problem
@Winterzeit
momentan haben wir Sommerzeit. Was willst Du eigentlich sagen? Dass Menschen die anderen als "teutschen" Wurzeln entspringen noch mehr benachteiligt sind? Nach "unten" treten, nach "oben" buckeln? Viel Spass bei dieser Sichtweise. Auf meine Anwesenheit dieser Sichtweise brauchst Du nicht zu hoffen.
WildeHilde
momentan haben wir Sommerzeit. Was willst Du eigentlich sagen? Dass Menschen die anderen als "teutschen" Wurzeln entspringen noch mehr benachteiligt sind? Nach "unten" treten, nach "oben" buckeln? Viel Spass bei dieser Sichtweise. Auf meine Anwesenheit dieser Sichtweise brauchst Du nicht zu hoffen.
WildeHilde
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-Berthold Brecht-
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